Opera mi nesedla
Školení, která pořádám 
Zkusil jsem přejít z Firefoxe 1.0.7 na Operu 9.0 beta a moc mi nesedla z několika důvodů:
- osobní lišta nejde umístit vedle tab baru – možná by řešil nějaký skin
- doplňování informací do formulářů – pouze z pevného seznamu, nikoliv ze zadaných dat
- chybí doplňování .net,
.com.cz a .org klávesovými zkratkami - položku historie prohlédnutých adres nejde smazat přímo ze seznamu pod adresním řádkem (ve Firefoxu Shift+Del)
vyhledávače – pouze přesŘeší novější verzesearch.ini, neexistuje funkce K vyhledávání přiřadit klíčové slovo- (
zatuhne při registrování jako výchozí prohlížeč– způsobeno pravděpodobně beta verzí) - (
po čase odebírá 80% CPU– způsobeno pravděpodobně beta verzí) - do adresního řádku je nutné nejprve kliknout a pak teprve označovat
- RSS čtečka neumožňuje přímé zobrazování celých zpráv načtených z URL
- Ctrl+Tab nedovoluje procházet v pořadí zobrazení bez zobrazení přepínacího panelu – ze čtyř logických nastavení Opera nabízí jen tři
- nelze nastavit, který panel se má zobrazit po zavření (zobrazuje se předchozí zobrazený, já bych raději viděl následující v záložkách)
- při hledání na stránce nefunguje Shift+Enter pro hledání předchozího výskytu
- chybí funkce Zobrazit zdrojový kód výběru
- při označení slova dvojitým kliknutím se nesmyslně zobrazí kontextové menu
- kopírování do schránky nezachová formátování
Většinou to jsou malichernosti, něco je dáno jen zvykem, ale např. používání Shift+F3 pro nalezení předchozího výskytu místo Shift+Enter mi přijde zbytečně nepohodlné. Některé věci možná jenom neumím nastavit, takže budu rád, když mi poradíte.
Čtenáři mi v diskusi poradili, jak vyřešit problémy 10, 11 a 14.
Rozhodně netvrdím, že Opera je špatný prohlížeč, jenom jsem si na ni zkrátka nezvykl a nevím, jestli mi stojí za to si na ni zvykat. Přijde mi, že Firefox nabízí větší pohodlí. Přejít jsem zkusil hlavně kvůli údajně vyšší rychlosti a naprosté konfigurovatelnosti, ani jedno jsem ale nezaznamenal. Výhod jsem moc nenašel:
- funkce Načíst z cache (upravení stránky v cache a její opětovné načtení) – využije se jen občas
- funkce Prověřit zdrojový kód – obvykle mi stačí kontrolovat vzdálené soubory, na což mám napsanou zkratku
- zakázání animovaných obrázků
- volitelný editor zdrojového kódu – ve Firefoxu řeší Launchy, který zároveň umí spustit i další aplikace
Diskuse
Martin Picek:
Já zkoušel přejít (z Firefoxu) kdysi na sedmou verzi, pak na 8.5, protože byla zdarma, a o "devítku beta" se ani nepokouším, protože by mi asi také nesedla. :-)Neříkám, že je Opera špatná, třeba je nejlepší, ale mně prostě k srdci nepřirostla. Miluju Firefox, no a? :-)
sloper:
Ohladne hladania na stranke skus toto - stlacit znak "bodka" a rovno pises vyhladavany retazec... sleduj ako sa postupne na stranke vyznacuju farebne uplne vsetky vyskyty postupne zadavaneho retazca - tento sposob vyhladavania je extremne navykovy, aspon u mna :-)Ohladne vytazenosti CPU - na beta foru si ludia na to zacali stazovat v suvislosti s Preview 1, takze si pockaj na Final
Ohladne "RSS čtečka neumožňuje přímé zobrazování celých zpráv načtených z URL" - a preco by mala? Kliknes na URL v RSS a URL sa otvori do novej zalozky. Co je na tom?
Ohladne "při označení slova dvojitým kliknutím se nesmyslně zobrazí kontextové menu" - ja to naopak povazujem za genialne - dvojkliknem na slovo a necham z kontextoveho menu rovno vyhladat cez vyhladavac alebo, co pouzivam castejsie, ze dvojkliknem na adresu, ktora je uvedena bez linku a necham sa na nu preniest prikazom Goto URL. Ze sa po dvojkliku na slovo zobrazi kontextove menu, mi prijde max. prakticke. Dvojklik je i schopny oznacovat celu adresu (napr. ak je bez linku, potom uz len Goto URL)
Jakub Vrána 
:
Věřím, že vytížení procesoru je způsobeno beta verzí - proto je tento bod v závorce a je to u něj napsáno. Není třeba opakovat řečené.
U RSS čtečky mi prostě vyhovuje, když se zpráva zobrazí hned, její upoutávka mě nezajímá. U "extrémně konfigurovatelného" prohlížeče bych očekával, že si to budu moci nastavit podle svých potřeb.
Totéž s dvojklikem - někdo to možná považuje za geniální, já říkám, že to je v rozporu se všemi zvyky a nevyhovuje mi to. Opět bych očekával, že si budu moci vybrat, jestli chci tuto funkci využívat nebo ne.
Jakub Vrána : 
dgx:
Tools > Preferences > Advanced > Toolbars > Enable Hotclick menu
Pokud ti připadá ta volba příliš zastrčená, můžeš si překopat dialogové okénko, nebo ji šoupnout rovnou do menu. Taktéž je možné plně editovat onen HotClick popup.
dgx: Medhi:
Myslímm, ře to Shift + F3 lze nahradit čímkoli jiným v nastavení klávesových zkratek. Jakub Vrána :
Zjevně jsem to napsal nejasně. Já nechci, aby Shift+Enter sloužil za všech okolností k nalezení předchozího výskytu. Já chci, aby k němu sloužil v případě, že focus je ve vyhledávacím okénku. Ve Firefoxu to tak funguje - píšu, Enter mi najde následující výskyt, Shift+Enter předchozí - zcela logické a přirozené. Nastavit to takhle v Opeře se mi to nepodařilo.
Jakub Vrána : salko:
Ohľadom Shift+F3, hľadanie sa môže zahájiť cez bodku alebo Ctrl+F. Vyhľadanie daľšieho výskytu sa potom prevádza pomocou F3, predchádzajúceho Shift+F3. Takže teraz už to snáď logiku má. Tieto klávesy je možné sampzrejme zmeniť podľa vlastného gusta. Ale bohužial práve O9 má nejaký bug, pretože ak hľadaný výraz obsahuje napr. _.: a pod., tak odmieta vyhľadať následujúci výskyt.To kontextové menu pri dvojkliku je možné vypnúť, neviem teraz kde, ale keby bol záujem, tak to nájdem.
To zatvárabie panelov, že ktorý sa má zobraziť ako následujúci, dá sa to tiež nastaviť pomocou zmeny akcií pri zatváraní, proste na stlacenie Ctrl+W sa nepoužije akcia "Close" ale "Close & Next..." (presne teraz neviem, ako sa ten prikaz volá). A takto sa to dá nastaviť všade, kde je akcia Close.
Fruiko:
ADD Salko: To zavírání panelů se už řešilo na Operacesky.net - Používám Operu 8.5, tak nevím, zda to funguje i v 9, ale asi ano.
Zavírání se skoekm doprava...
http://www.operacesky.net/forum/viewtopic.…&highlight=#3330
Stejně tak listování stránkami bez seznamu...
Je možné listováni mezi stránkami bez seznamu?
Myší bez seznamu... Nastavení / Okna / Řazení oken / Nezobrazovat seznam
Na doplňování políček existuje nějaký javascript, ale je to prý nějaké divné... jinak to mi v Opeře taky chybí a moc.
Fruiko: Jakub Vrána :
Za tip na zavírání panelů díky.
Listování bez seznamu jsem možná popsal příliš zkratkovitě. V zásadě vidím dvě volby:
listovat podle pořadí na záložkách - ano x ne
zobrazovat u toho seznam - ano x ne
Opera má tyto dvě volby sjednocené do jedné a nabízí v ní pouze tři možnosti. Nezobrazovat seznam odpovídá kombinaci (ne, ne), já bych chtěl (ano, ne).
Jakub Vrána : Jakub Podhorský:
osobně jsem přetím taky používal Firefox a myslel jsem si že bych ho za nic nevyměnil i když jsem párkrát operu zkust ale nesedla, ale nedávno jsem si řekl že se na ní podívám trochu víc a už jsem u ní zůstalosobně mně u ní vyhovuje nejvíc její rychlost(teda u mně je to oproti FF hodně znatelný)
salko:
Neviem, ci ste maly na mysly prave toto, ale listovanie medzi TAB-ami ide elegantne pomocou Num1 (dozadu) a Num2 (dopredu), v oboch pripadoch bez zoznamu.PS: som na pocitadle bez diakritiky, tak sorry.
Jakub Vrána :
Díky za radu, díky tomu lze Ctrl+Tab (a případně i gesta myší) přemapovat na "Switch to next page".
Jakub Vrána : salko:
Inak toto je typicky uzivatel FF, mne osobne to vo FF prekaza, co je samozrejme sposobene tym, ze som uz dlhsi cas iba Opera user. Zvyk je zvyk.
spaze:
- K vyhledávání přiřadit klíčové slovo
jestli jsem pochopil spravne, umi to "OpSed".
- při označení slova dvojitým kliknutím se nesmyslně zobrazí kontextové menu
coz treba me vyhovuje, zvlast, kdyz je prvni polozka Copy :)
spaze: Oswald:
> při označení slova dvojitým kliknutím se nesmyslně zobrazí kontextové menuTools => Preferences => Advanced => Toolbars => Enable Hotclick menu
Jakub Vrána :
Díky za upozornění. Tam bych to opravdu nehledal.
Jakub Vrána : Mayo:
Vyhoda: Mouse gestures. A to je poriadna vyhoda. Fruiko:
No nechci zase fandit FF, ale jde to tam pomocí rozšíření dodat... :-) A myslím, že to je dokonce víc nastavitelněšjí než v Opeře, ale je pravda, že s tím byly trochu problémy (občas).
Fruiko: Jakub Vrána :
Já raději pracuji s klávesnicí, vždy na ní mám alespoň jednu ruku. Ale věřím, že Mouse gestures produktivitu práce zvýšit mohou.
Jakub Vrána : Miloš:
Sice také preferuji klávesnici, ale prohlížení stránek pod GUI bývá spíše myšoidní; proto gesta vítám. Optimum by byly tři ruce, ale to by zase někdo vymyslel další periferii :-)syky01:
Ja naopak zacal na Opere a mnohokrat jsem se snazil prejit na Firefox, ale ani jednou se me to nepodarilo, protoze vzdycky jsem nasel co me na firefoxu nevyhovovalo. Napr. je to nutnost doinstalovavani pluginu. Ze standartne chybi mysi gesta apod.zimmi:
K vyhledávači si můžeš přiřazovat klíčový slova podle libosti ;-).K označení po dvojkliku: Tools->Preferences->Advance->Enable hotclick menu.
U mě 8.5 po nějakým čase bere +-25MB.
Njn, záleží na zvyku.
Jakub Vrána :
Jak si můžu k vyhledávačům přiřazovat klíčová slova? Možnost vidím jedinou - ručně analyzovat formulář (zjistit jméno vyhledávacího políčka + případně jména a hodnoty ostatních formulářových polí), vypnout Operu, ručně změnit search.ini, zapnout Operu. Ve Firefoxu kliknu pravým tlačítkem do textového políčka a vyberu příslušný příkaz.
Jakub Vrána : <em>anonymní</em>:
Taky jsem na Operu zkousel prejit, ale zjistil jsem, ze to nesvedu. U me byly rozhodujici tyhle vlastnosti Firefoxu:- pri doplnovani adres v adresnim radku zobrazuje adresy serazene podle CETNOSTI POUZIVANI, nikoliv hloupe podle abecedy
- zmackne-li se v adresnim radku TAB, skoci mi to na privni adresy v doplnovani adres (opetovne mackani tabulatoru posouva vzdy na dalsi adresu) - to se mi malem podarilo nastavit, ale bohuzel pak nefunguje tabulator uvnitr samotneho okna, coz je taky nanic
Gimli2:
S narocnosti na CPU jsem se u v. 9 zatim nesetkal. Bezi mi tu 4. den v kuse a stale neco mezi 0% az 3% (pri downloadu). Pameti si zere okolo 25MB.A diky za tip jak vypnou kontextove menu po dvojkliku na slovo.
salko:
Ešte jeden návod, ako presunúť lištu s adresou úplne hore:http://nontroppo.org/-/media/mainbar.htm
Timy:
Mně naopak poměrně sedla. Co mi ale chybí, co bylo ve FF:autoCopy - označím text a FF ho automaticky nakopíruje do schránky. Docela jsem si an to zvyknul.
psaním hledat na stránce - to jsem ve FF opravdu hodně využíval, teď musím mačkat ctrl+f
webdeveloper - rychlé editování css, zdrojáku, změna okna na 800x600 a další - všechno hned po ruce.
při dvojkliku na část adresy se vybrala pouze jedna doména, kterou jsem třeba chtěl přepsat
Kdyby něco z toho šlo zprovoznit i v Opeře, bylo by to super.
salko:
> psaním hledat na stránce - to jsem ve FF opravdu hodně využíval, teď musím mačkat ctrl+fked si na stranke a stlacis znak bodka, tak mozes pisat hladany vyraz. Ked nieco najde, pomocou F3 hladas dalsi vyskyt, Shift+F3 predchadzajuci. Ako som spominal vyssie, O9 ma problemy, ked hladany vyraz obsahuje niektore znaky, ale je to problem iba O9.
spaze:
a carka hleda pouze odkazy. + enter na nem a neni nic ryuchlejsiho ;)
ku klavesnici bych jeste doplnil: http://www.google.com/search?q=opera+spatial+navigation
spaze: ATom:
Doplnění autodoplňování do formulářů pak je tady:http://www.operacesky.net/forum/viewtopic.php?t=507
Ale opravdu netuším k čemu to někdo potřebuje. Opera mi předvyplňuje osobní data jako emaily, jméno, adresu, pravda že by tam těch volitelných polí mohlo být více. Ale jiná než tato data opakovaně do formulářů nezadávám, tedy kromě přihlašovacích formulářů, kde se zadává jméno a heslo, ale to Opera podporuje.
Operu jinak ovládám plně z klávesnice, někdy nepoužívám myš vůbec. Používám ji od verze 5. Firefox používám taky, jelikož se zabývám tvorbou webu, ale k srdci mi nikdy nepřirostl. V Opeře ještě po mnoha letech nacházím věci, kterých jsem si dříve nevšiml. Jsou to maličkosti, jako třeba když vleze na nějakou takovou stránku, jako http://atom.mamto.cz/pic/screenshots/amaya/, tak se dá přes ctrl+šipka doprava projít všechny fotky na stránce jako slideshow.
A ještě pár zajímavých odkazů:
http://bachius.com/opera/skineditor/
http://nontroppo.org/wiki/Opera
http://tobyinkster.co.uk/opera
User JS:
http://www.opera.com/support/tutorials/userjs/
http://nontroppo.org/wiki/UserJS
http://www.scss.com.au/family/andrew/opera/userjs/
http://people.opera.com/rijk/opera/userjs.html
http://userjs.org/
mob:
Ahoj vsichni,mohli byste mi prosim vas poradit jak zapnout gestiku myší?
Když jsem nainstaloval Operu, hned to na me vybaflo (stiskl jsem pravou myš) - ale protože jsem začínal a geustury jsem neznal, radsi jsem v dialogovem okne zvolol, že to nechci zapinat.
A ted nemuzu zaboha najit, kde bych to zapnout mohl??
Predem diky
--
PS: Jedna se o verzi prohlizece 9 beta 2
spaze:
8.54: tools/preferences/advanced/shortcuts
spaze: mAThes:
Doufám, že to tu ještě trochu žije :)Zajímalo by mě zajímalo, jak se autorův postoj změnil s vydáním Opery 9 Beta 2.
Nekonečná kustomizovatelnost dělá podle mě z Opery geniálního společníka při tvorbě webu :)
Vřele doporučuji zkusit třeba tento toolbar pro webdevelopery!!
http://operawiki.info/WebDevToolbar
Pár dobrých extensions je taky tady:
http://bretik.com/?item=opera-extensions
Pár věcí, které na Opeře miluju: (pro inspiraci)
- ad 14) To "nesmyslné" kontextové menu je HotClick a je velmi návykový (není to ani běžné kontektové menu). Když chci vyhledat nějaké slovo na stránce v Googlu nebo ho najít ve slovníku, používám jedině tohle.
- vyhledávání pomocí . a , (v textu, v odkazech)
- navigace pomocí Shift+šipky
- mouse gestures
- widgets
- plně nastavitelné klávesové zkratky
- a mnoho dalšího...
mAThes:
A málem bych zapomněl klávesové zkratky na odstranění obrázků (togglování no/cached/all). Taky je Opera nejblíže Acid2 testu. Chybí už jen malá červená čárka.Multimotyl:
Teď jsem to všechno zkoušel a mám opět malá errata:
1. Vedle tabbaru lze doplnit jakékoli tlačítko, i z osobní lišty
3. po "domena2radu" a enter se automaticky doplni inteligentne .cz nebo .com a
12. SHIFT+Enter je možno bez problémů nastavit (CTRL F12, advanced, shortcuts)
Jakub Vrána :
1. Jak?
3. To je hezké - jiné vyhledávače v tom případě provádí vyhledávání.
12. Bohužel mi to nejde - když změním "F3 shift" na "Enter shift", Hledá Shift+Enter stále dopředu.
Jakub Vrána : Multimotyl:
1. Přetažením ikonky z nabídky (SHIFT+F12, buttons) vedle tab baru
3. vyhledávání lze nastavit na různé vyhledavače: "g keywords" - google, "y keywords" - yahoo
12. teď to zkouším a funguje to v pohodě... koukni na screensot s nastavením zde:
http://files.myopera.com/Multimotyl/albums/228394/Obrazovka.png
Jakub Vrána :
1. V osobní liště mám složku s vybranými odkazy. Tuto složku bych chtěl dát vedle tab baru. Mezi "Tlačítky" ji ale nikde nevidím.
3. To je běžná vlastnost funkční i v IE a Firefoxu.
12. Při přesně stejném nastavení mi to bohužel nefunguje - Opera 9.24, Windows XP.
Jakub Vrána : Leszek:
A já zase miluji Operu. Mám na pc nainstalovaný i Firefox, ale to jen kvůli dětem, které ho znají ze školy. Mě na Opeře nejvíc fascinuje přístup dle Apple. Chci skončit, žavřu prohlížeč, na druhý den ho otevřu a pokračuji v práci. Žádné nastavování, žádné hledání. Co používám často hodím na plochu rychlého přístupu a je to.
Diskuse je zrušena z důvodu spamu.
© 2005-2024 
